“生态维护红线”的概念自明确提出至今已有十几年，这些年来，涉及工作在实际前进中获得哪些进展？遇上了哪些瓶颈和障碍？7月27日，《环境与生活》杂志记者早已在京专访了中国环境科学学会“生态维护科学传播团队”首席传播专家、全国生态维护红线划界首席专家高吉喜，高吉喜研究员也担任中国环境科学学会副理事长。生态环境部南京环境科学研究所所长、全国生态维护红线划界专家委员会主任委员、首席专家高吉喜拒绝接受《环境与生活》杂志专访。季江云/摄明确提出“红线”划界关键技术7月27日下午，《环境与生活》杂志记者回到坐落于北京后英房胡同5号的环境国际公约还款大楼，不见生态环境部南京环境科学研究所所长高吉喜办公室的案头上，塞满了各省市的生态维护红线划界方案。

高吉喜是被生态环境部（原环保部）首批聘为的首席专家。早在2000年，高吉喜就明确提出划界“生态红线”、优化国土生态安全性格局的设想。

2002年，高吉喜在为浙江省安吉县做到生态规划时，明确明确提出了“红线掌控”方案。如今，“生态维护红线”这一设想已下降为国家战略。作为全国生态维护红线划界工作首席专家，他首度明确提出红线划界的关键技术和流程，研究制订了《生态维护红线划界指南》。“生态维护红线”载入国法在中共“十八大”之后，“生态维护红线”作为国家战略，月载入党和国家文件中，载入《环境保护法》和《国家安全法》。

谈到“生态维护红线”的明确提出缘由，高吉喜回想，改革开放以来，我国较慢的工业化、城镇化造成生态环境好转、生物多样性发育、自然灾害激化等一系列生态问题。1999至2002年，“全国生态环境调查及系统评估”找到，林地、湿地、草地等生态空间被相当严重挤占。“我就思维，通过什么方式来转变这种现象，超过既能维护生态环境，又能增进经济发展的目标，所以明确提出了‘生态维护红线’这个概念――把一些最重要的生态区域严苛维护一起，保护区之外的地域可以为工业化、城镇化所利用。

”“在国家政策实施之前，地方做到生态规划时就应用于了‘红线掌控’的概念，比如2002年，浙江安吉明确提出生态县规划并划界生态红线，由县政府审查，县人大通过；珠三角地区也划界了生态红线。”低所长讲解。2011年，国务院公布《关于强化环境保护重点工作的意见》，首次明确提出“划界生态红线”，生态维护红线也因此沦为时隔“18亿亩耕地红线”后又一条被提及国家层面的“生命线”；十八届三中全会把划界生态维护红线作为改革生态环境管理体制、前进生态文明制度建设的最重要措施之一；2015年，划界工作被列为我国生态文明建设的纲领性文件和实施方案之中，转入各级政府实质性前进阶段。

2017年7月初，原环保部、发改委同财政部、原国土资源部、原住房城乡建设部、水利部、原农业部、原国家林业局、中科院、中国气象局、国家海洋局、国家测绘地理信息局等部门，牵头正式成立了“生态维护红线部际协商领导小组”，负责管理专责前进生态维护红线各项任务，协商解决问题根本性问题。领导小组分设专家委员会、协商工作小组和办公室。

“专家委员会的专家来自各系统各部门，而办公室工作人员主要由生态环境部的人员构成，负责管理继续执行划界工作，还包括顶层设计、制订标准规范等，并指导地方展开红线的划界。”高吉喜说道。“生态维护红线”理念从明确提出到被划入国家文件经历了十多年。

高吉喜说道，“任何一项政策的实施，都必须理论伸延以及实践经验的累积过程，从这方面看进程并不较慢。但从环保工作者急迫的心态来看，十几年是漫长的。

”将划入中央环保专员公署范畴生态维护红线划界和实施情况还将划入中央环保专员公署范畴，高吉喜回应，这解释中央对生态维护红线工作的推崇程度。“公众都指出管理水污染和雾霾十分最重要，只不过还包括生物多样性在内的生态维护，对可持续发展也至关重要。”我国生态维护系统此前以创建自然保护区居多，后来主张创建最重要生态功能区，再行之后明确提出全国主体功能区规划，如今明确提出“生态维护红线”，高吉喜讲解，这一系列变化是生态维护体系逐步完善的过程，彼此有关联，并不僵化。

“生态维护红线的维护范围和维护对象更加甚广，维护类型更加齐全。”构成生态红线“全国一张图”2017年2月，中共中央办公厅、国务院办公厅牵头印发《关于划界并恪守生态维护红线的若干意见》（以下全称“意见”）。高吉喜说道，这个《意见》在中国生态维护历史上意义非凡，将生态维护红线划界作为国家深化改革的任务来继续执行，代表了党中央和国务院对强化生态维护的决意及意志。

《意见》公布重申红线划界工作月启动。该《意见》明确提出，2017年年底前，已完成京津冀、长江经济带沿线省（市）生态维护红线划界；2018年年底前，其他省份已完成划界，构成生态维护红线“全国一张图”；2020年年底前，全面完成全国生态维护红线划界、勘界定标和监管体系建设，基本创建生态维护红线制度。高吉喜说明，选用京津冀、长江经济带是因为红线划界是系统性工作，过去并无充裕经验，要在一年内全部启动、已完成，是做到将近的，京津冀和长三角的生态区域十分最重要，维护迫在眉睫，而且这两个区域的技术团队实力互为较其他地区实力雄厚，不具备优先划界的条件。高吉喜认为，红线划界时要留意区域间的协商，以及生态维护与经济研发之间的对立协商。

具体说来，一是拒绝各个省份间展开有效地交会，比如京津冀地区拒绝北京要与天津、河北交会，长江经济带地区拒绝11个涉及省份交会，二是专责考虑到自然生态的整体性和系统性，融合山脉、河流、植被、地貌单元等大自然边界以及生态廊道的连通性，尽量避免生境碎裂化，三是强化横跨区域间生态维护红线的有序交会，确保划界范围的连续性与完整性。“祁连山过去在甘肃省有自然保护区，在青海省也有保护区，整个山脉被分片区分维护，现在红线的新的划界转变了祁连山被分为若干块的局面，使其构成了原始、倒数的维护区域。”低所长举例说道。

生态维护红线不是无人区“绝大多数省份在‘生态功能重要性与敏感性’评估后，找到被评估区域里不存在很多企业，有些甚至专门从事矿石铁矿。维护还是研发？这是相当大的对立点，急需解决问题。

”高吉喜特别强调，生态维护红线的划界“既要认同科学，又要实事求是，确保划界后能落地操作者”。生态维护红线不是橡皮筋，《意见》规定，无法因为经济压力而转变红线范围，除非有战略发展市场需求，比如不存在尤其最重要的矿产资源必须研发或要建设公路铁路等，可对红线在科学评估的基础上有助于调整。

“全国就一条生态维护红线，这条红线由国家顶层设计，各省的组织实行，同时要和适当市县展开充份交流交会；通过科学性评估确认范围，与市县接入，确保红线实实在在落地。因《意见》明确规定，一条生态红线管控所有最重要生态空间，所以地市仍然分开划出生态维护红线。”低所长警告，公众对生态维护红线的理解不存在误区，有人以为红线内不准不存在人类活动。

从维护和利用角度谈，红线里面显然是近于最重要、近于脆弱、最必须维护的区域，必需“严苛管控”，但如果容许了地区发展，就要展开“合理的补偿”；在维护的前提下，要展开“科学的利用”。目前各省生态维护红线划界比例多在20%?30%之间，西部地区更大一些。“若这些区域几乎不想用，是不科学、不合理的，比如草地也要必要耕种，不然有可能发育。

维护和利用是一体化的，关键不是能无法利用，而是怎么利用的问题。”低所长以非洲的马赛马拉国家公园为事例讲解，该公园对外开放可供游客观赏野生动物，却没影响物种的存活。“这种方式一来让人体验大自然，认识到生物多样性维护的重要性，二来创收可以反哺生态维护，这是把生态优势转化成为经济优势的典型案例，怎么科学化利用，有所不同区域要因地制宜探寻。

”高吉喜还透漏，在生态维护红线管理办法中，还明确提出了区域内可以展开和无法展开的活动表格。划出红线不是容许经济发展高吉喜告诉他《环境与生活》，划出红线的目的不是容许地方经济发展，从将来来看，它只不过是增进可持续发展最重要的基础。

“安吉划界生态维护红线后，2003?2017年，林草覆盖率持续减少，经济发展也十分很快，当地合理利用生态环境研发生态旅游，增进各种副业发展，既维护了生态环境，又将绿水金山变为了金山银山。这是天时地利人和联合起到的结果，最重要的还是‘人’的起到。

有些地方也有类似于安吉的自然环境，但缺乏‘人’的思维。”2002年，生态学家高吉喜在为浙江省安吉县做到生态规划时，明确明确提出了“红线掌控”方案。如今的安吉，绿水青山展现生态之美。

低所长还补足，海南省也是典型案例，海南省划界生态红线的时间比较较早于，他们依赖生态环境做生态旅游，造就了整体经济发展。“它是全国第一个省域‘多规合一’改革试点，再行啃下规划‘各自为政’这块硬骨头，把海南的主体功能区、生态维护红线、城镇体系、土地利用、林地维护利用和海洋功能区6个空间规划，专责在一张蓝图上，划界了必需恪守的陆地和海洋生态维护红线，数百个不符合要求的建设项目被拒之门外。

”高吉喜特别强调，生态维护红线划界还不利于区域的可持续发展。譬如西藏、青海是我国的“水塔”，对长江、黄河至关重要，在这些地方划出红线，让它们沦为永久的水塔，可确保中下游地区的水源供给，再行通过生态补偿、财政移往缴纳等方式期望上游，就不利于增进区域协商、确保有所不同区域充分发挥有所不同的起到。“划出红线是为了子孙后代的可持续发展。

我们这一代人无法把所有资源都研发了，把自然景观都毁坏了，让先前发展丧失生态承托。”低所长回应。如今的浙江省安吉县，绿水青山展现生态之美。

红线面积不能减无法减半“生态维护红线的面积不会逐步不断扩大，依据有三。”低所长回应，一是随着经济水平和生产力提升，单位面积的土地生产量也不会适当提升，这么一来，用作生产的土地面积将逐步增加。二是随着生物多样性维护进程减缓，物种所须要栖息地面积也不应渐渐减小。

三是随着全球气候变化，适合各物种存活的地点也在发生变化，红线范围也要做到适当调整，计划每5年调整一次，调整的面积不能减少，无法增大。他还特别强调，划出红线时顶层设计要有前瞻性，比如尤其考虑到了气候变化，计算出来、仿真了“国宝”大熊猫的实际产于范围，预测到2050年，大熊猫的产于范围不会向西北方向再次发生一定变化。现实中划红线时还要考虑到当地居民的生活状况，在确保大熊猫存活区域完整性的基础上，考虑到当地可持续发展的空间，适当时对一些最重要区域的居民展开南迁。对生态维护红线面积大的市县弱化考核GDP红线划界后如何监控继续执行状态？高吉喜讲解，国家目前于是以制订涉及评估办法，采行年度管理评估，每年对生态维护红线区域展开绩效考核，指标比较非常简单，还包括面积否转变、有无人为活动；5年展开一次全面评估行动，还包括生态区域功能否发生变化等。

这种考核相等于给各级政府戴着上了“绿色紧箍咒”。低所长笑着说道：“我们期望对红线面积大的市县弱化GDP考核，甚至不要考核GDP，而是看生态环境保护得好不好，有很多市县早已实施这种方式，无法说道只有GDP下降了，干部才能晋升，生态环境保护好了，也要悬挂红花。

”此外，国家于是以建设和完备生态维护红线综合监测网络体系及监管平台。据理解，目前，发改委已国家发改委国家生态维护红线监管平台建设，总投资2.86亿元，前期土建工作已积极开展，预计2020年年底前竣工。“监管平台将相结合卫星遥测手段和地面生态系统监测站点，构成天-空-地一体化监控网络，及时评估和预警生态风险，动态监控人类阻碍活动，一旦找到毁坏生态维护红线的不道德，立刻依法依规处置，以保证生态功能不减少、面积不增加、性质不转变。”低所长还讲解，接下来要展开勘界定标、规划并实施生态修缮、产业及人口解散、制订生态补偿办法等。

高吉喜谈及，在生态维护红线划界工作的前进中，地方政府及公众明确提出了不少意见和建议，这指出公众高度注目此事。勘界定标后会将范围及维护对象具体标明，竖立标识牌，公众心中有数后，若找到毁坏不道德就可以展开检举。在高吉喜显然，“红线”理念是中国特色，但也获得发达国家与发展中国家的赞许。

“因为生态维护红线体系是迄今为止最原始的维护体系，国际上大部分国家以世界大自然维护联盟（IUCN）明确提出的维护体系居多，主要维护生物多样性和自然景观、自然资源，但我国的生态维护红线将内涵拓展了，有一点国际糅合。

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